公共利益应成拆迁各方遵循的游戏规则

自称为百姓做一点事就觉得很幸福的市人大代表、北大法学院教授姜明安，昨日上午如约做客“两会微访谈”，就目前社会关注的拆迁、钉子户、公共利益话题同博友进行交流。“0到40平米的房子，一开口就要4000万、5000万，完全超出合理范围。

　　■关键词：拆迁

　　真老顽童 @北青本地新闻：向姜明安教授致敬！请问姜老师怎么看拆迁问题，特别是？

　　姜明安：拆迁问题是城市化建设的需要，在某种意义上说是不可避免的。但是从法制角度，从公民权益的保护角度看，要尽量减少，尽量避免。

　　没时间逛@北青本地新闻：怎样来减少、避免？

　　姜明安：可以从几个方面解决问题：一、政府在城市化建设中不能急功近利、急于求成，应该尽量在保证公民权利的角度下，推进城市化进程。这是法制上的比例原则。比例原则包括三层意思，1.必要性原则。没有必要的，可用其他办法解决，不采取。2.妥当性原则。虽然是必要的，但是当事人的补偿、安置要妥当、适当。.最小损害原则。在征地、时，应有多种方案进行比较，哪一种方案能给当事人造成的损害最小，就应该用哪种方案。二、应当让当事人尽量参与决定过程。

　　旺旺仙女 @北青本地新闻：姜教授，您觉得拆迁区域的老百姓要多大程度上参与拆迁决策？

　　姜明安：在新拆迁条例第二次征求意见时，我们认为老百姓同意率应该是51%以上，而且要公众参与。后来国务院考虑了我们的建议，修改后提出，要有50%以上的人同意，同时补偿方案要2/的老百姓同意。

　　■关键词：钉子户

　　情依一琴@北青本地新闻：您认为所有钉子户的要求都合理吗？漫天要价的情况普遍存在吗？

　　姜明安：因为补偿方案不公开，先走后走的人互相不知道对方拿了多少，矛盾比较大，有些人成了钉子户，他们提出的要求就是漫天要价。漫天要价的现象虽然是存在的，但不是普遍存在。我个人认为，不是会哭的孩子就有奶吃，先走的人给五千、一万，后走的人是五万、十万，这很不公平。政府应该根据拆迁制定合理的标准，对先走、后走的人一视同仁，标准大家都知道，不能谁先走谁吃亏。另外，对一些有特殊困难的家庭应该特殊照顾，比如下岗的、没有收入的、家里发生天灾人祸的家庭。

　　■关键词：公共利益

　　icioio@北青本地新闻： 姜代表，现在有些城市中心城区已经不再“拆迁”，而是“人口疏散”，请您谈谈这种做法是否侵害了被拆迁者的利益？

　　姜明安：由于住的人多对古城保护不利，需要疏散人，这是一种公共利益的需要，是为了保护北京古都风貌，是必要的。疏散人口过程中，有一部分人需要迁到郊区或者比较远的地方，政府一定要做到三点：一是这个地方的人非要迁走不可，否则无法保护古迹，而不是为了让其他人来住；二是政府要和疏散的居民讨论协商，要征得当地居民同意；三是要有充分的、比较好的补偿、安置方案。要考虑到安置太远，上班上学不方便，尽量让众安置满意。

　　情依一琴@北青本地新闻：如果有些人漫天要价呢？

　　姜明安：老百姓也不能漫天要价，0到40平米的房子，一开口就要4000万、5000万，完全超出合理范围。遇到这种情况，政府可以通过强制程序，依法采取相应措施。

　　Zertjz@北青本地新闻：既然政府为了公共利益，可以采取强制措施。这个公共利益现在界定清楚没？

　　姜明安：没有哪一个国家把公共利益写得很清楚明确，我们现在提到，重大工程、办公用房用地、文化教育科学项目、危旧房改造属于公共利益。但公共利益其中也有商业利益，如果政府把钱拿回来去修地铁，盖经济适用房、廉租房，这也是一种公共利益。

　　■关键词：政策透明

　　我爱牛蛙@北青本地新闻：您觉得政府制定公共政策的过程，怎样才能做到对公众透明？

　　姜明安：比如政府在新拆迁条例制定过程中，有一段时间不够透明。第一次征求意见稿时，有八九个月的时间无声无息，有人认为新拆迁条例胎死腹中。这期间政府应该告诉老百姓，条例正在修改过程中，有6万多条意见需要梳理。如果政府一句话不说，百姓不清楚政府在做什么，还以为政府不做这件事了。第二次征求意见稿后，信息公开工作做得比较好，及时通过新闻媒体发布消息，这样老百姓就能够知道政府是在推动这件事情的。